Создание семьи, заведение ребенка

[Олег]

Это очень серъезные темы.
Хотелось бы услышать мнения форумчан по этим вопросам. Как вы относитесь к заведению семьи, когда лучше это делать?

[Progr@mmer\.]

Моё мнение таково:
Для начала нужно выучится, получить хорошее образование, после которого можно найти и устроится на хорошо оплачиваемую работу. Потом стоит подумать о жилье (думаю, этот вопрос должен решаться вместе с второй половинкой), потом после приобретения жилья (пускай для начала дажё съёма, а не полноценной покупки) нужно произвести "брачный обряд" Жениться/выйти за муж, говоря по-другому. После всего этого нужно прожить какое-то время (имхо, зависит от времени отношений с половинкой и от всей зарплаты, но зарплата вторична) вместе, чтобы понять и осознать, что жизнь вдвоём (а потом и втроём/вчетвером/впятером - двойняшки/тройняшки ) будет комфортно. Если з/п позволяет, то начать откладывать на первое время для ребёнка, потому что после рождения работать будет только один член семьи, что соответственно может "немного" затруднить материальное положение.
Ещё, для многих, будет не маловажным фактором наличие личного авто, потому что не всегда удобно таскать ребёнка в детский сад на общественном транспорте.

Это ещё не законченное мнение. Продолжение можно будет развить только после того, как появятся другие мнения.

[P!ece]

Предпочитаю сначала гражданский брак. А как Прогр описал - так это в 50 лет как японцы женится надо

[Олег]

Progr@mmer\., согласен с тобой, я то же считаю, что необходимо "подняться на ноги", как то устроиться в жизни, что бы быть опорой семьи.
Вот только, чаще всего, происходит по принципу "сердцу не прикажешь" и молодые люди скрепляют себя узами брака и заводят ребенка, будучи не готовыми нести такую ношу.
P!ece, почему в 50 лет ? ) Все это можно совершить достаточно быстро, и уже к 25 годам (или даже раньше) добиться многого, все зависит от человека, от его упорства, желания.
Очень бы хотелось услышать мнения женской половины форума

[T@nusha]

Сообщение от P!ece

Предпочитаю сначала гражданский брак.

а в чем разница? только и того что волокиты с штампом нет...

а по сабжу - создавать семью стоит когда оба....ммм....будущих члена семьи готовы к этому. морально, в первую очередь.

готовы к несению ответственности. ведь семья это в первую очередь большая ответственность. и если человек не в состоянии отвечать за свои слова и поступки, принимать решения и отвечать за их последствия, то как же он сможет делать это, когда "себя" станет двое....каламбур получился, ну да ладно, думаю поймете.

второе - материальное обеспечение бесспорно важно. ибо рая в шалаше нет! его не просто нет, его не может быть в принципе. потому как каждый из нас реально стремится к минимальному комфорту и уюту, а если его нет - то можно обвинить в этом партнера, правда ведь?
тогда и начинаются взаимные обиды по поводу того, что муж не приносит денег в дом, а у жены по этому поводу нет возможности создать в этом доме уют, и поэтому мужу совсем не хочется в этот дом идти, и поэтому он идет гулять, в лучшем случае с друзьями, (что в свою очередь требует дополнительных затрат "на погулять", поэтому денег в доме становится еще меньше) а в худшем уходит из семьи.

еще один аспект семейной жизни без материального подкрепления - тещи и свекрови, вместе с тестями и свекрами, которые так и норовят помочь молодым в становлении новой семьи, надавать советов по поводу ведения домашнего хозяйства, что очень часто переходит в скандалы на тему "а шо меня твоя мать жизни учит??!!!". кроме того, конечно и бесспорно, родители хотят как лучше, и они знают, как лучше, потому что они уже прожили эту жизнь, но прожили они ее в реально другом мире. с другими моральными устоями, другой экономикой, другими обычаями....

конечно, можно говорить о том, что общими усилиями можно это все обеспечить, потерпеть, достичь, дождаться, понять, любовь побеждает все........ но всю эту романтику сожрет серая бытовуха. сожрет. насмерть. за срок от полутора месяцев до двух лет.

это все ИМХО основанное на личном опыте. в подробностях распространяться не буду. просто поверьте.

П.С.
да P!ece, моя меркантильность не знает границ.

[P!ece]

Сообщение от T@nusha

а в чем разница? только и того что волокиты с штампом нет...

Не понравилось - разбежались

Сообщение от T@nusha

тещи и свекрови, вместе с тестями и свекрами, которые так и норовят помочь молодым в становлении новой семьи, надавать советов по поводу ведения домашнего хозяйства, что очень часто переходит в скандалы на тему "а шо меня твоя мать жизни учит??!!!". кроме того, конечно и бесспорно, родители хотят как лучше, и они знают, как лучше, потому что они уже прожили эту жизнь, но прожили они ее в реально другом мире. с другими моральными устоями, другой экономикой, другими обычаями....

У тебя есть варианты решения этой проблемы? Ну кроме как [strike]убить всех человеков [/strike] уехать жить в другой дом?

Сообщение от T@nusha

конечно, можно говорить о том, что общими усилиями можно это все обеспечить, потерпеть, достичь, дождаться, понять, любовь побеждает все........ но всю эту романтику сожрет серая бытовуха. сожрет. насмерть. за срок от полутора месяцев до двух лет.

А вот и зря. Это смотря с какими людями ты живешь. Я такой серый и скучный, что мне бытовуха (ага, носки стиранные висящие рядочками на балконе) приятнее, чем встреча закатов.
Не, лучше и то и то в меру. Но носки... блин... ты понимаешь, что ты дома. Это очень важно. И никуда не хочется уходить. Потому что носки твои.

[T@nusha]

Сообщение от P!ece

Не понравилось - разбежались

а зачем тогда сбегаться, если не уверен, что получится. имхо, сходиться нужно только будучи уверенным, хотя бы на 95% в человеке. потому что расходиться очень больно. очень. даже после скандала.

Сообщение от P!ece

У тебя есть варианты решения этой проблемы?

ну как вариант, можно понадеяться на благоразумие родственников и на их "чесное слово" не вмешиваться в жизнь молодых....хотя лично я на самом деле в этот вариант слабо верю. как по мне, так лучше в сьемной квартире на 5 квадратных метрах впроголодь жить, но отдельно.

Сообщение от P!ece

Я такой серый и скучный, что мне бытовуха (ага, носки стиранные висящие рядочками на балконе) приятнее, чем встреча закатов.

а постоянное зудение супруги по поводу того, что ты гвоздя в доме забить не можешь, в то время как ты приходишь с работы без задних ног, потому как горбатился, зарабатывая деньги на эти самые гвозди, и ужин не готов, и носков утром одеть чистых нет,.... вот это я и называла бытовухой. и это будет, пока вы не притретесь, не разделите обязанности по дому так, чтоб это всех устраивало (т.е. чтоб все выполнял партнер, а не ты сам ).....

[Kanpu3]

Планируем-планируем, а в итоге, чаще всего, всё получается спонтанно. Человек предполагает, а Бог располагает. Как время придет - так и будет семья, дети. Хотя я, конечно, ЗА то, чтобы сначала заработать на жизнь, встать обоим молодым на ноги, а потом брать на себя ответственность по созданию ячейки общества, рождению и воспитанию детей.

[P!ece]

Сообщение от T@nusha

а постоянное зудение супруги по поводу того, что ты гвоздя в доме забить не можешь

А вот не надо... умею я гвозди забивать. И остальное умею.

[Яночка]

А вот я хочу быть независимой в материальном плане от мужчины, какая бы сильная любовь не была...и это одна из главных моих целей, к осуществлению которой я иду...

[Chester]

Ни за что не пошла бы замуж без чувств..."слюбится, стерпится" не оправдывается! Сейчас в два раза больше разводов, чем свадеб. Вот и подумайте, почему?

[P!ece]

Браки по залету?

[Kanpu3]

Яночка, согласна с тобой. Я тоже стремлюсь к этому.

Жаль женщин, которые страдая в браке, не могут уйти от мужа, так как зависят от него материально, а идти больше некуда... Не хочу так и другим не желаю

[Chester]

Браки по залету?

Несомненно! По этой проблеме есть отдельная тема.

У меня возникло несколько версий:
-Люди до брака и после него совершенно иные личности. Выясняется, что супруг или супруга обладают невыносимыми чертами характера, бездельниками и дармоедами. Жизнь становится невыносимой и дороги расходятся.
-Злободневный брак по расчету.
-Карьера, пожалуй часто является причиной распада семьи. Поднимаясь по карьерной лестнице человек все чаще уделяет внимание работе, поздно появляется дома, семья для него отходит на второй план. А если есть дети? Им же нужна ласка обоих родителей!
Может у кого-то есть еще варианты?

[P!ece]

Ну трудоголизм - это конечно прикольно, но вот когда в ущерб любимым?..

[Яночка]

ТанюШОК, особенно это трудно сделать, когда есть дети, и женщина не в состоянии их обеспечить в первое время...

[Kanpu3]

Да, согласна с тобой, Яночка. Да собственно и вообще, просить денег у мужа на нужды кажется мне унизительным

[Яночка]

ТанюШОК, поэтому любовь любовью, а карьеру себе женщина должна обеспечить и желательно до брака.... =))

[Куртизанка]

смешные вы девчонки, ей богу! Когда женщина до брака добивается всего чего хочет, ей потом и муж не нужен будет. она ведь может обеспечить себя всем, чем захочет, а любовь может заменить случайными связями.

[Kanpu3]

Куртизанка, любовь нельзя заменить любовными связями. Любовь - это взаимопонимание, доверие, нежность, бесконечное уважение друг к другу, родство душ. А связь - это просто связь, не приносящая ничего, кроме удовлетворения плоти.

Ты говоришь, что если девушка до брака добивается всего сама, ей не нужен будет муж. Напрашивается вопрос: а зачем он нужен тебе? Просто для того, чтобы ничего не делать?