Показать сообщение отдельно
Старый 14.08.2009, 03:03   #6
Принял красную таблетку
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 625
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Я глубоко убежден, что мы великая и сильная нация.
Страны зарубежья - не сильные? А какую страну ты назвал бы слабой?
И снова, и снова, увы, начинают путаться понятия страны, государства, народа, нации. Мы говорим не о политической структуре - территориальной единице, это я пытался сказать в своем предидущем посте. Видимо плохо старался.

Цитата:
Цитата:
кем были созданы гениальные литературные и музыкальны произведения, признанные всем миром
за пределами России гениальных не было?
Я где-то заявлял о нашей уникальности и неповторимости? Я говорил, что мы сильны и могучи, это не значит, что где то в мире не было равных или больших достижений, в каких либо областях.

Цитата:
Цитата:
Кто-то сейчас скажет, что все это прошлое и что сейчас мы все это растеряли и что страна не та.
именно... Кого сейчас можно сравнить с Пушкиным, Лермонтовым, Достоевским?
Признание - вещь, как правило, увы, приходящая, оно не всегда приходит в пределах одного поколения. Может быть сегодняшние стихи малоизвестных поэтов через 200 лет будут считаться шедеврами? Ты активно следишь за современной литературной и поэтической жизнью, смотришь канал "Культура" ? Думаю что нет, так же как и я. Поэтому тут мы можем обращаться только к прошлому, о настоящем спорить нет смысла, т.к. нет материала для спора, скажем так.


Цитата:
Цитата:
кое что остается неизменным, с древнейших времен - это наш дух, наша вера в себя, патриотизм
не думаю, что каждый был готов умереть в войне за Россию (и за царя). И уверена, что далеко не каждый горел желанием служить по 25 лет. Это было просто законом, указом царя. А сейчас я вообще молчу. Молодежь даже ГОД служить не хочет!
Да ну? Опять путаем понятия? При чем тут царь, государство? Они готовы были умереть за РОДИНУ, это иное, а ты упорно все сваливаешь в кучу, усаживая на верхушку этой кучи текущее правительство и заявляя, что вот она - родина, пусть кричат уродина! Каждый из них умирал, прежде всего за то, что бы сохранить свой народ, родную землю, дать жизнь будущим поколениям - НАМ. Отдельных дезертиров и предателей мы рассматривать не будем, такие были и будут во все времена и везде. Думаешь сейчас, будь война, не найдутся защитники отчизны, или же по твоему все будут спать пьяными, пока нас будут захватывать и истреблять? Ой как ты ошибаешься, ой как... Да я сам, будь угроза нашей нации, моим близким, родным, всему что я знаю, возьму в руки первое же попавшееся оружие (а я активный пацифист, между прочим) и буду защищать все это до последнего дыхания. Может я такой уникальный патриотический самородок ? Что-то не очень верится, знаешь ли...

Цитата:
Цитата:
а отталкиваются только от того, что имеют сейчас и как живут сейчас.
Жить прошлым - значит не иметь будущего (не помню кто сказал). Да и "что прошло, то прошлое" (Гораций). Да, здОрово, что когда-то мы выиграли одну войну, потом другую... Но это теперь в прошлом. Сейчас мы помним, и мы благодарны. Но жить одними воспоминаниями - глупо.
История любит вращаться по кругу и повторяться...
То как мы помним и как мы благодарны - ты уже показала не раз. Я не призываю жить одними лишь воспоминаниями, нужно лишь помнить и смотреть в будущее, не зацикливаясь на настоящем, потому что мы это будущее сами строим. А если мы сейчас все сядем, вспомним прошлое, начнем плакать, что это все былое и как все плохо, впадем в депрессию и забьем на все, какое будущее нас ждет - никакого!
Резюмируя: история повторяется, но вектор движения - двунаправленный и текущее направление выбираем мы сами.

Цитата:
Цитата:
может быть стоит поменять что-то в себе, свое отношение ко всему?
нацепить розовые очки и думать как мне живется славно?
Читаем выше и понимаем, что комментарии тут излишни...

Цитата:
Цитата:
некоторые, почему то считают, что это некая утопия, мол все, кто туда попадает - попадают в сказку
"некоторые" так не утверждают, но примеры из практики показывают, что освоиться и жить там всё же легче...
Скучная тема, на самом деле... Тупо лезем в финансовую аналитику:
Цитата:
Сокращение рабочих мест в основных промышленных секторах США продолжается - 645 000 с ноября по апрель, за период с мая по июль - 331 000.
Число занятых в несельскохозяйственном секторе США снизилось за июль на 247 000.
Ипотечный кризис с 2006-го года.
На грани банкротства General Motors, Sun microsystems и часть других, менее крупных корпораций.
Акции Lehman Brothers, одного из крупнейших инвестбанков Уолл-стрит, упали в четверг на 42%.
Где сейчас хорошо? Да нигде! Да даже если б не было кризиса, я бы привел тут сотни фактов того, как "хорошо" в этой стране. Все помним 9/11? Посмотри документальные фильмы Джорджа Мура и Форест-парк, поинтересуйся тематикой "авторского права" и какие штрафы там вкатывают за прослушивание не купленной песни. Розовые очки говоришь... ?


Цитата:
Цитата:
Подумайте, кто составляет основу науки и промышленности в США?
Китайцы, индусы и русские приехавшие на заработки
Вот! Если бы каждому из них было хорошо "дома", разве кто-нибудь рванул бы тогда в США и другие страны?
И тут явно отсутствует логичное продолжение моего предидущего поста:
Цитата:
А сейчас оттуда все бегут, как крысу с тонущего корабля, те же индусы возвращаются к себе на родину, т.к. в Индии более лучшие условия чем сейчас в США.
Мы же не прошлым живем, а настоящим?

Цитата:
народ... Эту толпу людей без цели в жизни? Которая специально мимо мусорки окурки бросает? Которая гадит там же, где и сидит? Которая разрушает памятники культуры от нечего делать?
Я имею цель в жизни, ты имеешь цель в жизни, Семен Петрович из соседнего подъезда имеет цель в жизни, а все вместе - и есть народ, тот самый народ, так что все что ты написала - по сути о себе. Если так каждый будет думать, то так оно и будет. Есть дегенераты, подонки, бандиты, не спорю, но такие есть везде, это проблема всего человечества, как цивилизации.
Цитата:
А Россия "помогала" нам 70 рублями в месяц, за которые можно было купить молока и хлеба домой, но за которые жить надо было месяц!!! И за ЭТО я должна петь ей хвалу???
Извини меня, а какое время это было? 90-е ? А кому тогда было хорошо? Страна только что развалена, экономика развалена, промышленность, аграрная сфера развалена, разгул преступности, ты чуда ждала? Но те времена прошли, слава богу и ситуация очень сильно изменилась и продолжает изменяться. Как ты сейчас живешь? Голодаешь? Не можешь позволить себе новые и современные вещие как телефон, компьютер, телевизор, не можешь позволить себе разные слабости?
Это я к тому, что все течет к лучшему, да, случаются водовороты, но все равно - движение вперед. Мне же не нужно снова лазить по скучным финансовым/новостным сводкам?

Ну вот пока пожалуй и все, считаю, что все контраргументировал в полной мере. Продолжаю искренне наедятся, что наконец перестанут путаться понятия родины и государства... Я конечно могу объяснять все это еще раз и еще раз, до бесконечности, но какой тогда в этом смысл...?
Поэтому надеюсь прочесть тут далее объективные и здравые мысли, отдельное спасибо Ольге, за ее сообщение.

Последний раз редактировалось Олег, 14.08.2009 в 03:19.
Олег вне форума   Ответить с цитированием